Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

[cgoulas]

Αγαπητοί συνάδελφοι,

δημιούργησα αυτό το νήμα που σκοπό έχει το να συντάξουμε ένα κείμενο προς κοινοποίηση από τα προφίλ όλων μας (όσων το επιθυμούν) αλλά και να κάνουμε tag όσους αρμόδιους γνωρίζουμε ώστε το θέμα το οποίο μας απασχολεί, να αναδειχτεί. Ελεύθερα δείτε το και προτείνετε αλλαγές/προσθήκες, δεν ισχυρίζομαι ότι είναι το πρέπον. Θα πρέπει να συμφωνήσουμε στην τελική μορφή του, να εκφράζει τις ανησυχίες όλων μας στο βαθμό του εφικτού.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Θα θέλαμε να μοιραστούμε κάποιες σημαντικές ανησυχίες σχετικά με τις πρόσφατες αλλαγές που εισήγαγε η ελληνική Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων, η Α.Α.Δ.Ε., σε σχέση με την ηλεκτρονική τιμολόγηση. Ενώ η πρόθεση πίσω από αυτές τις αλλαγές μπορεί να είναι ο εξορθολογισμός των φορολογικών διαδικασιών, υπάρχουν σημαντικές επιπτώσεις που επηρεάζουν τις επιχειρήσεις, ιδιαίτερα τις μικρές εταιρείες και τους ανεξάρτητους κατασκευαστές.

Τα τελευταία χρόνια, έχουμε αφιερώσει χρόνο και προσπάθειά στην ανάπτυξη των εφαρμογών μας που λειτουργούν αποτελεσματικά ως προς τη διαβίβαση παραστατικών στην πλατφόρμα MyDATA. Τις οποίες και συνεχώς ανανεώνουμε ώστε να πληρούν τις προδιαγραφές, σύμφωνα με τις οδηγίες τις Α.Α.Δ.Ε. Ωστόσο, οι νέες κατευθυντήριες γραμμές της Α.Α.Δ.Ε. έχουν καταστήσει τις εφαρμογές μου ουσιαστικά άχρηστες.

Οι νέοι κανονισμοί ουσιαστικά μας ωθούν να ανακατευθύνουμε τους πελάτες μας σε συγκεκριμένες εταιρείες για συμμόρφωση. Αυτό δεν είναι μόνο μια ταλαιπωρία, αλλά εγείρει και ηθικά ερωτήματα σχετικά με τη μεταχείριση των μικρών επιχειρήσεων. Υπάρχουν πολλές μικρές εταιρείες και ανεξάρτητοι προγραμματιστές που βγάζουν τα προς το ζην τους μέσω αυτών των εφαρμογών. Τι θα συμβεί σε αυτούς; Θα αναγκαστούν να κλείσουν τις επιχειρήσεις τους;

Επιπλέον, οι αλλαγές αυτές έχουν σημαντικό οικονομικό αντίκτυπο στις επιχειρήσεις μας, αλλά και αυτές των πελάτες μας. Δεν πρόκειται μόνο για το αρχικό κόστος προσαρμογής- πρόκειται επίσης για τα ετήσια έξοδα στα οποία μπορεί να υποβληθούν οι επιχειρήσεις μας και οι πελάτες μας για να συμμορφωθούν με τα νέα πρότυπα. Πώς θα πούμε στους πιστούς πελάτες μας ότι πρέπει να πληρώνουν δυνητικά χιλιάδες ευρώ κάθε χρόνο για να συμμορφωθούν με αυτούς τους νέους κανονισμούς;

Η κίνηση της Α.Α.Δ.Ε. φαίνεται να μας αναγκάζει να γίνουμε πελάτες μεγαλύτερων επιχειρήσεων λογισμικού, οδηγώντας σε ετήσιες πληρωμές που ορισμένες μικρές επιχειρήσεις και ιδιώτες απλά δεν μπορούν να αντέξουν οικονομικά.

Καταλαβαίνουμε τη σημασία των ρυθμίσεων και της συμμόρφωσης, αλλά είναι ζωτικής σημασίας να λάβουμε υπόψη μας τα μέσα διαβίωσης εκείνων που θα επηρεαστούν περισσότερο από αυτές τις αλλαγές. Οι μικρές επιχειρήσεις και οι ανεξάρτητοι προγραμματιστές διαδραματίζουν ζωτικό ρόλο στην οικονομία μας και πρέπει να διασφαλίσουμε ότι δεν θα επιβαρυνθούν άδικα από αυτούς τους νέους κανονισμούς.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Σκοπός της "επιστολής" αυτής, είναι το να θέσουμε αυτές τις ανησυχίες και τα ερωτήματα μέχρι και το γραφείο του Πρωθυπουργού. Εάν συμμερίζεστε αυτές τις ανησυχίες, σας ενθαρρύνω να εκφράσετε και εσείς τις απόψεις σας, καθώς μαζί μπορούμε να εργαστούμε για μια πιο δίκαιη λύση.

Σας ευχαριστώ για την υποστήριξη και την κατανόησή σας.

Ειλικρινά,
Χρήστος Γούλας

Μη διστάσετε να προσαρμόσετε αυτό το μήνυμα ανάλογα με τις ανάγκες και ελπίζω να σας βοηθήσει να μεταφέρετε αποτελεσματικά τις ανησυχίες σας.

[DionGian]

Καλημέρα Χρήστο,

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Πρέπει να αναφέρουμε ακριβώς τη νομοθεσία/κανονισμό που επιβάλει την σύνδεση μέσω παρόχων.
(θα το ψάξω , και δεσμεύομαι να το υποβάλω σε post, για να μπει στο τελικό κείμενο ).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Απο εκει που λέει "Οι νέοι κανονισμοί ουσιαστικά μας ωθούν να ανακατευθύνουμε τους πελάτες
μας σε συγκεκριμένες εταιρείες για συμμόρφωση."
Αποψή μου είναι να το κάνουμε ποιο αναλυτικό.
Εγω θα έλεγα:

Μεχρι τώρα η κατάσταση έχει ως εξής:
Ενα erp πρόγραμμα (εμπορολογιστική εφαρμογή) για να αποστείλει τα στοιχεία μιάς πώλησης ή αγοράς στο mydata,
είτε προς ιδιωτική επιχείρηση (B2B) είτε προς το Δημόσιο (B2G) πρέπει να συνδεθεί στην σχετική θυρίδα (API) του mydata ,
και να στείλει τα στοιχεία αυτά.

Με τους νέους κανονισμούς, καθίσταται υποχρεωτικό ότι και ΕΝΑ τιμολόγιο να εκδόσει μια επιχείρηση προς το Δημόσιο (B2G)
πρέπει όλα της τα τιμολόγια (B2B και B2G) να εκδίδονται μέσω παρόχου.
Ουσιαστικά, όλες οι επιχειρήσεις, και μόνο με την προοπτική ότι μπορεί να εκδώσουν έστω και ένα τιμολόγιο
προς το Δημόσιο, θα πρέπει να πάνε μέσω παρόχου ουσιαστικά υποχρεωτικά.

Ετσι , με βάση τα παραπάνω, ενα erp πρόγραμμα (εμπορολογιστική εφαρμογή) για να αποστείλει τα στοιχεία μιάς
πώλησης ή αγοράς στο mydata, πρέπει :
- να συνδεθεί στην σχετική θυρίδα (API) κάποιου παρόχου ,
- και ο πάροχος να αποστείλει τα στοιχεία αυτά στη σχετική θυρίδα (API) του mydata .

Δεδομένου ότι οι θυρίδες (API) των παρόχων είναι διαφορετικές απο τις θυρίδες (API) της ΑΑΔΕ, θα πρέπει να ανακατασκευαστουν
τα προγράμματά μας για να συνδεθούν με τις θυρίδες(API) των παρόχων.

Αυτό συνεπάγεται :
- πρόσθετο κόστος προσαρμογής και πάγιο κόστος συντήρησης για τους κατασκευαστές erp
- πρόσθετο κόστος προσαρμογής κά πάγιο κόστος συνδρομών για τις επιχειρήσεις πελάτες των κατασκευαστών erp.

(και κλείνει με )
Πώς θα πούμε στους πιστούς πελάτες μας ότι πρέπει να πληρώνουν δυνητικά χιλιάδες ευρώ κάθε χρόνο για να συμμορφωθούν με αυτούς τους νέους κανονισμούς;

[DionGian]

Επίσης :

Θεωρώ ότι η επιστολή πρέπει να κλείσει με τον ακόλουθο τρόπο :

Επιπλέον, δεδομένου ότι, το myDATA ΔΕΝ είναι εναρμονησμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης, αλλα
και σε αρκετά σημεία έχει πολλές σχεδιαστικές ατέλειες όσον αφορά τον σχεδιασμό του (database schema)
αυτό έχει σαν συνέπειες:

- Eίναι δύσκολο και κοστοβόρο στον προγραμματισμό και την συντήρησή του (άρα ευνοεί τους οικονομικά
ισχυρότερους κατασκευαστές erp, και αποτελεί "βαρίδι" για τους οικονομικά ασθενέστερους), και επομένως
δεν είναι κοινωνικά δίκαιο.
- Ειναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στην χρήση του απο τους Λογιστές , άρα δημιουργεί
και ένα πάγιο κόστος (βαρίδι) για την αποστολή στοιχείων απο τις επιχειρήσεις - πελάτες μας προς το mydata.
- Δεν είναι αξιόπιστο, δεδομένου ότι έχουμε τέσσερα (4) χρόνια τώρα που το υλοποιούμε, και ακόμα δεν περνάνε
όλες οι εμπορικές πράξεις μέσα.

ΑΙΤΟΥΜΕΘΑ :
1) Να μην υπάρχει η υποχρέωση αποστολής στοιχείων απο erp μέσω θυρίδας (API) παρόχου, για την έκδοση
τιμολογίων προς το Δημόσιο
2) Να παγώσει (προσωρινά) στα Εσοδα
3) Δεδομένου ότι τα Εσοδα του Εκδότη αποτελούν Εξοδα για τον Λήπτη, ο υπολογισμός του ΦΠΑ αγορών/δαπανών
να υπολογίζεται προσωρινά μέσω σχετικού αλγορίθμου , και να βάζει μιά δίκαιη "οροφή" στο ΦΠΑ αγορών/δαπανών,
κατα την υποβολή του απο τους λογιστές.
4) Εν τω μεταξεί, να σχεδιαστεί ένα νέο σύστημα , που να είναι :
- εναρμονησμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης
- καλύτερο σχεδιασμένο σε επίπεδο βάσης δεδομένων (database schema) .
- αξιόπιστο.

[vskiadas90]

Καλησπέρα και απο εμένα, Σκιαδάς Βασίλειος , linkedin εδώ https://www.linkedin.com/in/vasilis-skiadas-aa802b88/ για περαιτέρω επικοινωνία όσων επιθυμούν . Συμφώνω επι της αρχής για την ανάγκη ανάδειξης του κειμένου και της πρωτοβουλίας του Χρήστου. Επι του πρακτικού ζητήματος, και εγώ θα έλεγα να προσθέσουμε στο κείμενο στοιχεία που να εξηγούν πρακτικά το νταβατζιλίκι που ετοιμάζεται.
Πρέπει να τονίσουμε ίσως το γεγονός οτί έχουμε ξοδέψει αρκετό χρόνο για την σύνδεση με το API της ΑΑΔΕ, η οπόια παρά τα επι μέρους προβλήματα, εν γένει εξελίσσεται ομαλά, τοσες μικρές εταιρείες έχουν συνδεθεί με την ΑΑΔΕ. Είναι λοιπόν ακατανόητη η κίνηση αυτή με λόγικα/τεχνικά κριτήρια και φυσικα εγείρει σοβαρά ερωτήματα για προφανείς σκοπιμότητες που προκύπτουν, δηλαδή , για να μην κοροιδευόμαστε, οι μεγάλοι πάνε να κλέισουν και αυτη την αγορά.

[DionGian]

Αγαπητέ Βασίλη,
Οπως πολύ καλά λές, οι μεγάλες εταιρείες δρούν ανεξέλεγκτα μη υπολογίζοντας ότι υπάρχουμε και εμεις οι μικροί.
Επειδή...απ'ότι φαίνεται ...η τάση τους είναι να δρούν ανεξέλεγκτα και να κάνουν ότι θέλουν , πρέπει να
πιέσουμε την κατάσταση να καταργηθεί το υπάρχον σύστημα, γιατί εμπεριέχει πολλές "παγίδες", και στο μέλλον
θα βρούνε άλλο τρόπο να μας κάνουν άλλα. Πρέπει να τους περάσουμε ένα ΙΣΧΥΡΟ μύνημα, ότι είμαστε και εμεις εδώ.

Ας μην παρασυρόμαστε απο τα πρόσκαιρα κέρδη που μπορεί να μας αποφέρει το mydata, πρέπει να κοιτάμε
ότι σε βάθος χρόνου θα κλείσουμε, αν δεν κινηθούμε δραστικά.

[Steven Sitas]

Καλησπέρα στην ομάδα.
Συμφωνώ με τον Διονύση, πρέπει να είμαστε πιο αναλυτικοί..

Sent from my 2109119DG using Tapatalk

[kostas]

Καλημέρα Χρήστο και στην υπόλοιπη ομάδα,

Ως παλαιός κατασκευαστής Software που έχω σταματήσει τον κώδικα για πάνω από 20 χρόνια, πλέον σχεδιάζω, εγκαθιστώ και υποστηρίζω μηχανογραφήσεις με Πήγασο από την TESAE (η οποία το καλοκαίρι έλαβε άδεια Παρόχου) συγχωρέστε με μιας και δεν γνωρίζω τι σας 'αναγκάζει το σύστημα' να κάνετε στις εφαρμογές σας. Προφανώς, λόγω αντίδρασης του Χρήστου τον οποίο γνωρίζω και εκτιμώ, θα είναι ιδιαίτερα βαρύ.

Παρακαλώ ενημερώστε,
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων,

[DionGian]

Αγαπητέ Κώστα,
4 χρόνια το παλεύουμε και δεν έχουμε τελειώσει ακόμα.. μιλάμε για "βαρέλι δίχως πάτο".
Έχουμε εξουθενωθεί οικονομικά, ψυχικά, και ηθικά, και τώρα έρχονται και μας λένε να
ξαναγράψουμε κωδικά για να τα στέλνουμε μέσω παρόχου.
Δεν θα παίξουμε με τις μεγάλες εταιρείες, σήμερα αυτό αύριο κάτι άλλο
και θα χορεύουμε γκαρσιλαμά στο ρυθμό που θέλουν αυτοί.
Να τα ξεχάσουν αυτά.
Αν θέλουν να μας πείσουν ότι δεν είναι έτσι, να αποσυρθούν απο πάροχοι, και
να μην πάει κανείς να γίνει πάροχος.

[cgoulas]

Αγαπητοί όλοι. Συμφωνώ στα πάντα που αναφέρατε.

Το μόνο που θέτω ως ερωτηματικό, είναι το εξής: Οι λεπτομέρειες θα πρέπει να μπουν στην ανάρτηση που θα φανεί ή από κάτω ως παράρτημα.

Διότι, ο ίδιος έφτιαξα αυτό το κειμενάκι ώστε να μην κουράσω τον αναγνώστη με τεχνικούς όρους, δίνοντας του το γαργαλητό αν θέλει να συνεχίσει και πιο πέρα.

Δεν έχω πρόβλημα σε ότι και αν "ψηφίσετε". Επειδή ποστάρω συνεχώς στα social, πλέον το μάτι μου μυρίζεται πότε θα κουράσει μία ανάρτηση, πριν ο αναγνώστης πάρει μία ιδέα.

Δεν θα επιμείνω άλλο όμως. Happy όπως και να έχει.

Ίσως να πρέπει να καλέσουμε και κόσμο από το group στο linkedin.

Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[cgoulas]

Μιλάω με δικηγόρο φίλο την στιγμή που γράφω, μου λέει ότι θα πρέπει να πάμε στα Ευρωπαϊκα δικαστήρια.

Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk