Καλησπέρα
Όλα καλά
Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Προχωρηστε με τις επισημανσεις σας, συμφωνω σε ολα, σκεφτομαι να βαλω μια φιλη δικηγορο να το "συμμαζεψει" αφου τελειωσουμε, εαν συνφωνειτε.
Καποτε θα πρεπει να βαλουμε και μια τελεια οσον αφορα το ποιο θα ειναι το κειμενο ωστε να προχωρησουμε στο επομενο βημα.
Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Καποτε θα πρεπει να βαλουμε και μια τελεια οσον αφορα το ποιο θα ειναι το κειμενο ωστε να προχωρησουμε στο επομενο βημα.
Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Χρήστος Γούλας
.COM Business Computing
.COM Business Computing
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Kαλησπέρα Χρήστο, ναι πολύ καλή η ιδέα, μόλις το τελειώσουμε αν μπορεί να το δει και
ένας δικηγόρος, καλό θα ήτανε, εγω συμφωνώ.
ένας δικηγόρος, καλό θα ήτανε, εγω συμφωνώ.
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ - 2
(Θα γίνονται συνεχείς ανακεφαλαιώσεις μέχρι να λάβει την τελική μορφή το κείμενο)
Αγαπητοί Συνάδελφοι, Το θέμα είναι πολύ σημαντικό και κρύβει πολλές παγίδες.
Κατόπιν αρκετής σκέψης, καταλήξαμε σε ένα κείμενο, που πιστεύω ότι απαλείφει αυτές της παγίδες.
Το κείμενο είναι μία επιστολή διαμαρτυρίας προς τον κ. Υπουργό Οικονομικών , αλλά και προς
τον Διοικητή της ΑΑΔΕ .
Θα κοινοποιηθεί και σε συλλόγους Λογιστών.
Παρακαλώ υπογράψτε όσοι μπορείτε περισσότεροι .
Καλό είναι, όσοι μπορείτε να υπογράψετε σαν εταιρείες πληροφορικής, ή σαν προγραμματιστές
από εταιρεία. Όσοι για ευνόητους λόγους δεν θέλουν να πουν σε ποια
εταιρεία εργάζονται , καλό είναι (οχι υποχρεωτικό φυσικά) να βάλουν κάποιο email ή καποιο κινητό
αν θέλουν , για να λάβει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη βαρύτητα η επιστολή.
Με μπλέ είναι τελευταίες προσθήκες
Το μέχρι στιγμής κείμενο που έχει διαμορφωθεί είναι :
==============================================================================
Επιστολή
Εταιρειών Πληροφορικής και Προγραμματιστών Η/Υ.
Προς τον Υπουργό Οικονομικών κ. Κωστή Χατζηδάκη
Κοινοποίηση ,
Υφυπουργό Οικονομικών κ. Χάρη Θεοχάρη
Διοικητή ΑΑΔΕ κ. Γεώργιο Πιτσιλή
Θέμα: Πρόταση για την ψηφιακή διαβίβαση παραστατικών (myDATA).
Τα τελευταία χρόνια, έχουμε αφιερώσει χρόνο και προσπάθειά στην ανάπτυξη των εφαρμογών μας που
λειτουργούν αποτελεσματικά ως προς τη διαβίβαση παραστατικών στην πλατφόρμα MyDATA. Τις εφαρμογές αυτές
συνεχώς τις ανανεώνουμε ώστε να πληρούν τις προδιαγραφές, σύμφωνα με τις οδηγίες τις Α.Α.Δ.Ε.
Ωστόσο, οι συνεχόμενες νέες κατευθυντήριες γραμμές της Α.Α.Δ.Ε. έχουν καταστήσει τις εφαρμογές μου ουσιαστικά άχρηστες.
Δεδομένου ότι, το myDATA ΔΕΝ είναι εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης, άλλα
και σε αρκετά σημεία έχει πολλές σχεδιαστικές ατέλειες όσον αφορά τον σχεδιασμό του, (database schema)
αυτό έχει σαν συνέπειες:
1) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στον προγραμματισμό και την συντήρησή του (άρα ευνοεί τους
οικονομικά ισχυρότερους κατασκευαστές erp, και αποτελεί "βαρίδι" για τους οικονομικά ασθενέστερους), και
επομένως δεν είναι κοινωνικά δίκαιο.
2) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στην χρήση του από τους λογιστές, άρα δημιουργεί
και ένα πάγιο κόστος (βαρίδι) για την αποστολή στοιχείων τόσο για τα έσοδα, αλλά κυρίως για τα έξοδα
από τις επιχειρήσεις - πελάτες μας προς το mydata.
3) Δεν είναι αξιόπιστο, δεδομένου ότι έχουμε τέσσερα (4) χρόνια τώρα που το υλοποιούμε, και δεν έχουμε τελειώσει ακόμα.
Θα έπρεπε να περνούσαν αβίαστα όλες οι εμπορικές πράξεις εξ αρχής, και να είχε ολοκληρωθεί.
4) Επίσης, δεν επιλύει πλήρως το θέμα της αυθεντικοποίησης των τιμολογίων εσωτερικού, ένα θέμα
που έχει μείνει ανοιχτό πάνω απο 10 χρόνια. Ετσι, αναγκάζει τους Λογιστές να μετατραπούν σε "ρουφιάνοι"
υποβάλλοντας παραλείψεις εκδότη. Αυτό δεν έπρεπε να συμβαίνει. Το mydata έπρεπε να είχε
άλλη δομή που να το απέκλειε αυτή την περίπτωση.
5) Επιπλέον, η έλλειψη κλειδώματος του παραστατικού, δημιουργεί πάρα πολλά προβλήματα.
6) Ενα άλλο σοβαρό ζήτημα είναι το θέμα των Ιδιωτών Παρόχων.
Οι τωρινοί ιδιώτες πάροχοι - που κατά 100% παράγουν KAI λογισμικό ERP - "διαφημίζουν" τις υπηρεσίες τους,
στους ΔΙΚΟΥΣ τους πελάτες, έναντι ενός ποσού μικρότερο των 100 ευρώ και την ίδια στιγμή απαιτούν 10πλάσια
έως 100πλάσια ποσά από πελάτες τρίτων.
Επίσης η ιδιότητα μιας επιχείρησης ως Πάροχος αυξάνει την υπεραξία της (Goodwill).
ΑΙΤΟΥΜΕΘΑ :
1) Να μην υπάρχει η υποχρέωση αποστολής στοιχείων από erp μέσω θυρίδας (API) παρόχου, για την έκδοση
τιμολογίων προς το Δημόσιο.
2) Να παγώσει (προσωρινά) στα έσοδα, μέχρι να σχεδιαστεί ένα νέο σύστημα.
3) Kατα την προσωρινή αυτή περίοδο :
- να μην είναι υποχρεωτική η χρήση παρόχου για B2G,B2B και B2C συναλλαγές.
- αναστολή των Δελτίων Αποστολής.
- αναστολή της αποστολής των μηδενικών παραστατικών.
- αναστολή της αποστολής χαρακτηρισμών μέσω φορολογικών μηχανισμών.
4) Δεδομένου ότι τα έσοδα του Εκδότη αποτελούν έξοδα για τον Λήπτη, ο υπολογισμός του ΦΠΑ αγορών/δαπανών
να υπολογίζεται προσωρινά μέσω σχετικού αλγορίθμου , και να βάζει μία δίκαιη "οροφή" στο ΦΠΑ αγορών/δαπανών,
κατά την υποβολή του απο τους λογιστές.
5) Εν τω μεταξύ, το νέο σύστημα που θα σχεδιαστεί πρέπει να είναι :
- εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης
- καλύτερο σχεδιασμένο σε επίπεδο βάσης δεδομένων (database schema) .
- αξιόπιστο και απλό
- Να δέχεται χρήση ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Παρόχου δωρεάν.
- Να μην απαιτεί υποχρεωτική χρήση παρόχου για B2G, B2B και B2C συναλλαγές.
(μπορεί να ελεγχθεί μέσω άλλων μηχανισμών απλούστερων).
- Nα δέχεται αρχεία και σε XML και σε JSON
6) Να μην υπάρχουν πρακτικές όπου ξεκάθαρα ευνοούνται συγκεκριμένες εταιρείες εις βάρος των υπολοίπων και προσβάλλουν κάθε περί δικαίου αίσθημα.
===============================================================
(Επίσης, για οτιδήποτε ενστάσεις / προσθήκες /βελτιώσει/ αλλαγές παρακαλώ σημειώστε)
(Θα γίνονται συνεχείς ανακεφαλαιώσεις μέχρι να λάβει την τελική μορφή το κείμενο)
Αγαπητοί Συνάδελφοι, Το θέμα είναι πολύ σημαντικό και κρύβει πολλές παγίδες.
Κατόπιν αρκετής σκέψης, καταλήξαμε σε ένα κείμενο, που πιστεύω ότι απαλείφει αυτές της παγίδες.
Το κείμενο είναι μία επιστολή διαμαρτυρίας προς τον κ. Υπουργό Οικονομικών , αλλά και προς
τον Διοικητή της ΑΑΔΕ .
Θα κοινοποιηθεί και σε συλλόγους Λογιστών.
Παρακαλώ υπογράψτε όσοι μπορείτε περισσότεροι .
Καλό είναι, όσοι μπορείτε να υπογράψετε σαν εταιρείες πληροφορικής, ή σαν προγραμματιστές
από εταιρεία. Όσοι για ευνόητους λόγους δεν θέλουν να πουν σε ποια
εταιρεία εργάζονται , καλό είναι (οχι υποχρεωτικό φυσικά) να βάλουν κάποιο email ή καποιο κινητό
αν θέλουν , για να λάβει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη βαρύτητα η επιστολή.
Με μπλέ είναι τελευταίες προσθήκες
Το μέχρι στιγμής κείμενο που έχει διαμορφωθεί είναι :
==============================================================================
Επιστολή
Εταιρειών Πληροφορικής και Προγραμματιστών Η/Υ.
Προς τον Υπουργό Οικονομικών κ. Κωστή Χατζηδάκη
Κοινοποίηση ,
Υφυπουργό Οικονομικών κ. Χάρη Θεοχάρη
Διοικητή ΑΑΔΕ κ. Γεώργιο Πιτσιλή
Θέμα: Πρόταση για την ψηφιακή διαβίβαση παραστατικών (myDATA).
Τα τελευταία χρόνια, έχουμε αφιερώσει χρόνο και προσπάθειά στην ανάπτυξη των εφαρμογών μας που
λειτουργούν αποτελεσματικά ως προς τη διαβίβαση παραστατικών στην πλατφόρμα MyDATA. Τις εφαρμογές αυτές
συνεχώς τις ανανεώνουμε ώστε να πληρούν τις προδιαγραφές, σύμφωνα με τις οδηγίες τις Α.Α.Δ.Ε.
Ωστόσο, οι συνεχόμενες νέες κατευθυντήριες γραμμές της Α.Α.Δ.Ε. έχουν καταστήσει τις εφαρμογές μου ουσιαστικά άχρηστες.
Δεδομένου ότι, το myDATA ΔΕΝ είναι εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης, άλλα
και σε αρκετά σημεία έχει πολλές σχεδιαστικές ατέλειες όσον αφορά τον σχεδιασμό του, (database schema)
αυτό έχει σαν συνέπειες:
1) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στον προγραμματισμό και την συντήρησή του (άρα ευνοεί τους
οικονομικά ισχυρότερους κατασκευαστές erp, και αποτελεί "βαρίδι" για τους οικονομικά ασθενέστερους), και
επομένως δεν είναι κοινωνικά δίκαιο.
2) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στην χρήση του από τους λογιστές, άρα δημιουργεί
και ένα πάγιο κόστος (βαρίδι) για την αποστολή στοιχείων τόσο για τα έσοδα, αλλά κυρίως για τα έξοδα
από τις επιχειρήσεις - πελάτες μας προς το mydata.
3) Δεν είναι αξιόπιστο, δεδομένου ότι έχουμε τέσσερα (4) χρόνια τώρα που το υλοποιούμε, και δεν έχουμε τελειώσει ακόμα.
Θα έπρεπε να περνούσαν αβίαστα όλες οι εμπορικές πράξεις εξ αρχής, και να είχε ολοκληρωθεί.
4) Επίσης, δεν επιλύει πλήρως το θέμα της αυθεντικοποίησης των τιμολογίων εσωτερικού, ένα θέμα
που έχει μείνει ανοιχτό πάνω απο 10 χρόνια. Ετσι, αναγκάζει τους Λογιστές να μετατραπούν σε "ρουφιάνοι"
υποβάλλοντας παραλείψεις εκδότη. Αυτό δεν έπρεπε να συμβαίνει. Το mydata έπρεπε να είχε
άλλη δομή που να το απέκλειε αυτή την περίπτωση.
5) Επιπλέον, η έλλειψη κλειδώματος του παραστατικού, δημιουργεί πάρα πολλά προβλήματα.
6) Ενα άλλο σοβαρό ζήτημα είναι το θέμα των Ιδιωτών Παρόχων.
Οι τωρινοί ιδιώτες πάροχοι - που κατά 100% παράγουν KAI λογισμικό ERP - "διαφημίζουν" τις υπηρεσίες τους,
στους ΔΙΚΟΥΣ τους πελάτες, έναντι ενός ποσού μικρότερο των 100 ευρώ και την ίδια στιγμή απαιτούν 10πλάσια
έως 100πλάσια ποσά από πελάτες τρίτων.
Επίσης η ιδιότητα μιας επιχείρησης ως Πάροχος αυξάνει την υπεραξία της (Goodwill).
ΑΙΤΟΥΜΕΘΑ :
1) Να μην υπάρχει η υποχρέωση αποστολής στοιχείων από erp μέσω θυρίδας (API) παρόχου, για την έκδοση
τιμολογίων προς το Δημόσιο.
2) Να παγώσει (προσωρινά) στα έσοδα, μέχρι να σχεδιαστεί ένα νέο σύστημα.
3) Kατα την προσωρινή αυτή περίοδο :
- να μην είναι υποχρεωτική η χρήση παρόχου για B2G,B2B και B2C συναλλαγές.
- αναστολή των Δελτίων Αποστολής.
- αναστολή της αποστολής των μηδενικών παραστατικών.
- αναστολή της αποστολής χαρακτηρισμών μέσω φορολογικών μηχανισμών.
4) Δεδομένου ότι τα έσοδα του Εκδότη αποτελούν έξοδα για τον Λήπτη, ο υπολογισμός του ΦΠΑ αγορών/δαπανών
να υπολογίζεται προσωρινά μέσω σχετικού αλγορίθμου , και να βάζει μία δίκαιη "οροφή" στο ΦΠΑ αγορών/δαπανών,
κατά την υποβολή του απο τους λογιστές.
5) Εν τω μεταξύ, το νέο σύστημα που θα σχεδιαστεί πρέπει να είναι :
- εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης
- καλύτερο σχεδιασμένο σε επίπεδο βάσης δεδομένων (database schema) .
- αξιόπιστο και απλό
- Να δέχεται χρήση ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Παρόχου δωρεάν.
- Να μην απαιτεί υποχρεωτική χρήση παρόχου για B2G, B2B και B2C συναλλαγές.
(μπορεί να ελεγχθεί μέσω άλλων μηχανισμών απλούστερων).
- Nα δέχεται αρχεία και σε XML και σε JSON
6) Να μην υπάρχουν πρακτικές όπου ξεκάθαρα ευνοούνται συγκεκριμένες εταιρείες εις βάρος των υπολοίπων και προσβάλλουν κάθε περί δικαίου αίσθημα.
===============================================================
(Επίσης, για οτιδήποτε ενστάσεις / προσθήκες /βελτιώσει/ αλλαγές παρακαλώ σημειώστε)
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΈΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ
cgoulas wrote: Mon Oct 23, 2023 1:43 pm
Γιαννόπουλος Διονύσιος Λογιστής-Προγραμματιστής (ERP) (dionisisgiann@mailbox.gr)
Χρήστος Γούλας, Προγραμματιστής (ERP), .COM Business Computing
ThanasisPap wrote: Mon Oct 23, 2023 3:36 pm Υπογράφω.
Παπαναστασίου Αθανάσιος, Μηχανικός Λογισμικού, Prolink Data ΕΠΕ, tpap@prolinkdata.gr
Gpyrgio wrote: Tue Oct 24, 2023 2:20 pm
Πυργιώτης Γεώργιος
Digiplan Πληροφορική ΕΠΕ
george@digiplan.gr
-
Steven Sitas
- Posts: 13
- Joined: Fri Jan 28, 2022 2:55 pm
- Location: ΙΩΑΝΝΙΝΑ
- Contact:
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Επισυνάπτω* ένα κείμενο, παρόμοιο με αυτό που έστειλα στην Ευρωπαική Επιστροπή**, και αναμένω την απάντηση τους ..
Προσπάθησα να συγκεντρώσω όλες τις απόψεις που διάβασα στο forum και να τις συνδυάσω:
1. Παρουσίαση των εταιρειών μας
2, Την συμβολή μας στην επιτυχία της myDATA
3. Το πρόβλημα με τους παρόχους, την έλλειψη ενημέρωσης και τι συμβαίνει στις άλλες χώρες
4. Εθιξα και το θέμα των Εξόδων - κυρίως για να έχουμε με το μέρος μας τους λογιστές
5. Προσπάθησα να ΜΗΝ είμαι επιθετικός για να αφήσω και κάποιο περιθώριο διαλόγου μαζί τους
* Επειδή το forum δεν δέχεται επισυναπτόμενα PDF αρχεία το έχω "ανεβάσει" στο goole drive:
https://drive.google.com/file/d/1_8vFXW ... sp=sharing
** Europe Direct Contact Center - αριθμός αίτησης #1368147 - 12 Οκτωβρίου 2023
Φυσικά όποιο κείμενο αποφασιστεί από την ομάδα, θα το υπογράψω
Στέφανος Σήτας
computerplus
stevensitas@computerplus.gr
Προσπάθησα να συγκεντρώσω όλες τις απόψεις που διάβασα στο forum και να τις συνδυάσω:
1. Παρουσίαση των εταιρειών μας
2, Την συμβολή μας στην επιτυχία της myDATA
3. Το πρόβλημα με τους παρόχους, την έλλειψη ενημέρωσης και τι συμβαίνει στις άλλες χώρες
4. Εθιξα και το θέμα των Εξόδων - κυρίως για να έχουμε με το μέρος μας τους λογιστές
5. Προσπάθησα να ΜΗΝ είμαι επιθετικός για να αφήσω και κάποιο περιθώριο διαλόγου μαζί τους
* Επειδή το forum δεν δέχεται επισυναπτόμενα PDF αρχεία το έχω "ανεβάσει" στο goole drive:
https://drive.google.com/file/d/1_8vFXW ... sp=sharing
** Europe Direct Contact Center - αριθμός αίτησης #1368147 - 12 Οκτωβρίου 2023
Φυσικά όποιο κείμενο αποφασιστεί από την ομάδα, θα το υπογράψω
Στέφανος Σήτας
computerplus
stevensitas@computerplus.gr
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Ευχαριστούμε Στέφανε,
εάν είμαστε οκ με την επιστολή, να πω σε ένα φίλο/φίλη δικηγόρο να την ελέγξει το απόγευμα?
εάν είμαστε οκ με την επιστολή, να πω σε ένα φίλο/φίλη δικηγόρο να την ελέγξει το απόγευμα?
Χρήστος Γούλας
.COM Business Computing
.COM Business Computing
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Χρήστος Γούλας
.COM Business Computing
.COM Business Computing
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Σωστός φίλε
Πολύ σωστά τα λες
Πολύ σωστά τα λες
Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.
Steven Sitas wrote: Thu Oct 26, 2023 12:18 pm Επισυνάπτω* ένα κείμενο, παρόμοιο με αυτό που έστειλα στην Ευρωπαική Επιστροπή**, και αναμένω την απάντηση τους ..
Προσπάθησα να συγκεντρώσω όλες τις απόψεις που διάβασα στο forum και να τις συνδυάσω:
1. Παρουσίαση των εταιρειών μας
2, Την συμβολή μας στην επιτυχία της myDATA
3. Το πρόβλημα με τους παρόχους, την έλλειψη ενημέρωσης και τι συμβαίνει στις άλλες χώρες
4. Εθιξα και το θέμα των Εξόδων - κυρίως για να έχουμε με το μέρος μας τους λογιστές
5. Προσπάθησα να ΜΗΝ είμαι επιθετικός για να αφήσω και κάποιο περιθώριο διαλόγου μαζί τους
* Επειδή το forum δεν δέχεται επισυναπτόμενα PDF αρχεία το έχω "ανεβάσει" στο goole drive:
https://drive.google.com/file/d/1_8vFXW ... sp=sharing
** Europe Direct Contact Center - αριθμός αίτησης #1368147 - 12 Οκτωβρίου 2023
Φυσικά όποιο κείμενο αποφασιστεί από την ομάδα, θα το υπογράψω
Στέφανος Σήτας
computerplus
stevensitas@computerplus.gr
Καλημέρα Στέφανε,
Διάβασα το προτεινόμενο κείμενο , αλλά,... αν βγεί αυτό το κείμενο προς τα έξω, το μόνο
που θα πούν οι λογιστές , στην καλλίτερη περίπτωση ότι είμαστε "ΧΛΙΑΡΟΙ".
Εγω προτείνω να βγεί το κείμενο όπως το έχουμε στο forum .
Παρακαλώ, ας πει και η ομάδα την άποψή της.
Πάντως, ότι και να αποφασίσει η ομάδα εγώ μέσα είμαι..