Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Συζήτηση σχετικά με το Forum
Άβαταρ μέλους
cgoulas
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Παρ Ιαν 21, 2022 8:51 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από cgoulas »

Το λεω απο την άποψη ότι θα απαντήσουν "σε ελεύθερη αγορά είμαστε". Οπότε πατώντας πάνω σε αυτό, πολύ πιθανόν να σου πούνε ΝΑΙ στο δημόσιο πάροχο δωρεάν, ΟΧΙ στην απαγόρευση ιδιώτη-παρόχου και συνάμα όχι στην απαγόρευση και erp από πάροχο.

Στην τελική θα μας πούνε "γίνετε και εσείς πάροχοι".

Ακόμη και η Ευρώπη έχει κάποιες κατευθυντήριες γραμμές και θεωρώ ότι ίσως να μην πρέπει να τους βάλουμε σε τέτοιου είδους διλήματα.. μην μας το βγάλουν όλο εκτός.

Δηλαδή, ναι παιδιά, στεκόμαστε αρωγοί στις δικές σας γραμμές (εμείς προς αυτούς) αλλά έχουμε ενστάσεις ως προς το αν η ΑΑΔΕ τις ακολουθεί. Θεωρώ ότι θα πρέπει να τους έχουμε "μαζί μας πολιτικά".

Σε κάθε περίπτωση, εγώ το υπογράφω.

Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Χρήστος Γούλας
.COM Business Computing
DionGian
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 1:55 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από DionGian »

cgoulas έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 9:42 pm
Το λεω απο την άποψη ότι θα απαντήσουν "σε ελεύθερη αγορά είμαστε". Οπότε πατώντας πάνω σε αυτό, πολύ πιθανόν να σου πούνε ΝΑΙ στο δημόσιο πάροχο δωρεάν, ΟΧΙ στην απαγόρευση ιδιώτη-παρόχου και συνάμα όχι στην απαγόρευση και erp από πάροχο.

Στην τελική θα μας πούνε "γίνετε και εσείς πάροχοι".

Ακόμη και η Ευρώπη έχει κάποιες κατευθυντήριες γραμμές και θεωρώ ότι ίσως να μην πρέπει να τους βάλουμε σε τέτοιου είδους διλήματα.. μην μας το βγάλουν όλο εκτός.

Δηλαδή, ναι παιδιά, στεκόμαστε αρωγοί στις δικές σας γραμμές (εμείς προς αυτούς) αλλά έχουμε ενστάσεις ως προς το αν η ΑΑΔΕ τις ακολουθεί. Θεωρώ ότι θα πρέπει να τους έχουμε "μαζί μας πολιτικά".

Σε κάθε περίπτωση, εγώ το υπογράφω.

Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τι να σου πώ....
Οπως είπε σε άλλο post ο Στράτος....
stratos έγραψε:
Κυρ Οκτ 22, 2023 6:40 pm

Δεν μπορώ να καταλάβω τι διαφορετική διαβίβαση θα κάνει ο οποιοσδήποτε πάροχος από αυτήν που θα κάνει ένα πρόγραμμα ERP η οποιασδήποτε άλλης μορφής
Έγκυρη διαβίβαση το Erp
Έγκυρη διαβίβαση και ο πάροχος

Δεν πρόκειται για νταβατζιλίκι αλλά για κίνηση εξόντωσης

Σας ευχαριστώ και πάλι που υπάρχετε !!!
Γι' αυτό έλεγα να μην μπλέξουμε καθόλου το θέμα του Παρόχου στη μέση. Κανένας παροχος, και ο κάθένας
έχει το πελατολόγιό του και τέλος..

Εγω πάντως είμαι μέσα είτε έτσι είτε αλλοιως.
Steven Sitas
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Παρ Ιαν 28, 2022 2:55 pm
Τοποθεσία: ΙΩΑΝΝΙΝΑ
Επικοινωνία:

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από Steven Sitas »

DionGian έγραψε:
cgoulas έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 9:27 pm
Το "αποκλειστικά" δημοσίου παρόχου δωρεάν Διονύση, γιατί πρέπει να μας ενδιαφέρει; Ας δώσει και σε ιδιώτες άδεια εάν θέλει, εμάς μας ενδιαφέρει η Δημόσια Δωρεάν εναλλακτική..

Ο ιδιώτης μπορεί να προσφέρει άλλα καλούδια και ίσως να είναι και εύλογο το να τους δώσει άδειες.

Στάλθηκε από το WP6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Χρηστο, εκτιμώ ότι είναι λεπτό το θέμα ... Να πούμε ΝΑΙ στην χρήση του Ιδιώτη, αλλα να απαγορεύει σε αυτόν
να φτιάξει δικό του erp ?? το βλέπω λιγο δύσκολο.
Ωστόσο αν θές το αλλάζουμε..
Διονύση καλησπέρα,
Ας δώσει άδεια σε όσους ιδιώτες θέλει και ας φτιάξουν όσα ERP θέλουν. Το ζητούμενο είναι να υπάρχει ΚΑΙ Δημόσιος Πάροχος ...
Αυτή την στιγμή που μιλάμε, υπάρχει πάροχος που δίνει με 70euro ετήσια, απεριόριστα παραστατικά στους πελάτες της τιμολογιερες του.
Μπορείς να τον ανταγωνιστείς ?


Sent from my 2109119DG using Tapatalk

DionGian
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 1:55 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από DionGian »

Kαλησπέρα Steven,
Nai ok! δεν έχω πρόβλημα, ας είναι κι' έτσι. Ηδη το κείμενο γράφει για χρήση ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Παρόχου.
DionGian
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 1:55 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από DionGian »

ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ

(Θα γίνονται συνεχείς ανακεφαλαιώσεις μέχρι να λάβει την τελική μορφή το κείμενο)

Αγαπητοί Συνάδελφοι, Το θέμα είναι πολύ σημαντικό και κρύβει πολλές παγίδες.

Κατόπιν αρκετής σκέψης, κατέληξα σε ένα κείμενο, που πιστεύω ότι απαλείφει αυτές της παγίδες.
Το κείμενο είναι μία επιστολή διαμαρτυρίας προς τον κ. Υπουργό Οικονομικών , αλλά και προς
τον Διοικητή της ΑΑΔΕ .

Θα κοινοποιηθεί και σε συλλόγους Λογιστών.
Παρακαλώ υπογράψτε όσοι μπορείτε περισσότεροι .
Καλό είναι, όσοι μπορείτε να υπογράψετε σαν εταιρείες πληροφορικής, ή σαν προγραμματιστές
από εταιρεία. Όσοι για ευνόητους λόγους δεν θέλουν να πουν σε ποια
εταιρεία εργάζονται , καλό είναι (οχι υποχρεωτικό φυσικά) να βάλουν κάποιο email ή καποιο κινητό
αν θέλουν , για να λάβει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη βαρύτητα η επιστολή.

Με μπλέ είναι τελευταίες προσθήκες
==============================================================================
Επιστολή
Εταιρειών Πληροφορικής και Προγραμματιστών Η/Υ.

Προς τον Υπουργό Οικονομικών κ. Κωστή Χατζηδάκη
Κοινοποίηση ,
Υφυπουργό Οικονομικών κ. Χάρη Θεοχάρη
Διοικητή ΑΑΔΕ κ. Γεώργιο Πιτσιλή

Θέμα: Πρόταση για την ψηφιακή διαβίβαση παραστατικών (myDATA).

Τα τελευταία χρόνια, έχουμε αφιερώσει χρόνο και προσπάθειά στην ανάπτυξη των εφαρμογών μας που
λειτουργούν αποτελεσματικά ως προς τη διαβίβαση παραστατικών στην πλατφόρμα MyDATA. Τις εφαρμογές αυτές
συνεχώς τις ανανεώνουμε ώστε να πληρούν τις προδιαγραφές, σύμφωνα με τις οδηγίες τις Α.Α.Δ.Ε.
Ωστόσο, οι συνεχόμενες νέες κατευθυντήριες γραμμές της Α.Α.Δ.Ε. έχουν καταστήσει τις εφαρμογές μου ουσιαστικά άχρηστες.

Δεδομένου ότι, το myDATA ΔΕΝ είναι εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης, άλλα
και σε αρκετά σημεία έχει πολλές σχεδιαστικές ατέλειες όσον αφορά τον σχεδιασμό του, (database schema)
αυτό έχει σαν συνέπειες:

1) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στον προγραμματισμό και την συντήρησή του (άρα ευνοεί τους
οικονομικά ισχυρότερους κατασκευαστές erp, και αποτελεί "βαρίδι" για τους οικονομικά ασθενέστερους), και
επομένως δεν είναι κοινωνικά δίκαιο.
2) Είναι δύσκολο , χρονοβόρο και κοστοβόρο στην χρήση του από τους λογιστές, άρα δημιουργεί
και ένα πάγιο κόστος (βαρίδι) για την αποστολή στοιχείων από τις επιχειρήσεις - πελάτες μας προς το mydata.
3) Δεν είναι αξιόπιστο, δεδομένου ότι έχουμε τέσσερα (4) χρόνια τώρα που το υλοποιούμε, και δεν έχουμε τελειώσει ακόμα.
Θα έπρεπε να περνούσαν αβίαστα όλες οι εμπορικές πράξεις εξ αρχής, και να είχε ολοκληρωθεί.
4) Επίσης, δεν επιλύει πλήρως το θέμα της αυθεντικοποίησης των τιμολογίων εσωτερικού, ένα θέμα
που έχει μείνει ανοιχτό πάνω απο 10 χρόνια. Ετσι, αναγκάζει τους Λογιστές να μετατραπούν σε "ρουφιάνοι"
υποβάλλοντας παραλείψεις εκδότη. Αυτό δεν έπρεπε να συμβαίνει. Το mydata έπρεπε να είχε
άλλη δομή που να το απέκλειε αυτή την περίπτωση.
5) Επιπλέον, η έλλειψη κλειδώματος του παραστατικού, δημιουργεί πάρα πολλά προβλήματα.

6) Ενα άλλο σοβαρό ζήτημα είναι το θέμα των Ιδιωτών Παρόχων.
Οι τωρινοί ιδιώτες πάροχοι - που κατά 100% παράγουν KAI λογισμικό ERP - "διαφημίζουν" τις υπηρεσίες τους,
στους ΔΙΚΟΥΣ τους πελάτες, έναντι ενός ποσού μικρότερο των 100 ευρώ και την ίδια στιγμή απαιτούν 10πλάσια
έως 100πλάσια ποσά από πελάτες τρίτων.
Επίσης η ιδιότητα μιας επιχείρησης ως Πάροχος αυξάνει την υπεραξία της (Goodwill).

ΑΙΤΟΥΜΕΘΑ :
1) Να μην υπάρχει η υποχρέωση αποστολής στοιχείων από erp μέσω θυρίδας (API) παρόχου, για την έκδοση
τιμολογίων προς το Δημόσιο.
2) Να παγώσει (προσωρινά) στα έσοδα.
3) Δεδομένου ότι τα έσοδα του Εκδότη αποτελούν έξοδα για τον Λήπτη, ο υπολογισμός του ΦΠΑ αγορών/δαπανών
να υπολογίζεται προσωρινά μέσω σχετικού αλγορίθμου , και να βάζει μία δίκαιη "οροφή" στο ΦΠΑ αγορών/δαπανών,
κατά την υποβολή του απο τους λογιστές.
4) Εν τω μεταξύ, να σχεδιαστεί ένα νέο σύστημα , που να είναι :
- εναρμονισμένο με τις αρχές της Λογιστικής Επιστήμης
- καλύτερο σχεδιασμένο σε επίπεδο βάσης δεδομένων (database schema) .
- αξιόπιστο και απλό
- Χρήση ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Παρόχου δωρεάν.
- Μη υποχρεωτική χρήση παρόχου για B2G, B2B και B2C συναλλαγές. ===> (παρακαλώ αν έχετε ενστάσεις να τις διατυπώσετε)
(μπορεί να ελεγχθεί μέσω άλλων μηχανισμών απλούστερων)

5) Να μην υπάρχουν πρακτικές όπου ξεκάθαρα ευνοούνται συγκεκριμένες εταιρείες εις βάρος των υπολοίπων και προσβάλλουν κάθε περί δικαίου αίσθημα.

===============================================================
(Επίσης, για οτιδήποτε προσθήκες /βελτιώσει/ αλλαγές παρακαλώ σημειώστε)



ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΈΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ
cgoulas έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 1:43 pm

Γιαννόπουλος Διονύσιος Προγραμματιστής (ERP) (dionisisgiann@mailbox.gr)

Χρήστος Γούλας, Προγραμματιστής (ERP), .COM Business Computing
ThanasisPap έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 3:36 pm
Υπογράφω.
Παπαναστασίου Αθανάσιος, Μηχανικός Λογισμικού, Prolink Data ΕΠΕ, tpap@prolinkdata.gr
stratos έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 4:32 pm
Υπογράφω
Γέρου Ευστρατιος
info@roarapp.net
nikos έγραψε:
Δευ Οκτ 23, 2023 4:36 pm
Υπογράφω
Πλέσσας Νικόλαος
pl3ssas@gmail.com
Άβαταρ μέλους
magma
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιαν 28, 2022 6:21 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από magma »

Καλημέρα !!

...αυτό που απαιτεί διόρθωση είναι το "4" χρόνια... όχι δεν είναι τέσσερα (μάλλον εννοείς το mydata, μην τα συγχέουμε)... αν πρέπει να βάλουμε ημερομηνία έναρξης... το 2003 - από τους ΕΑΦΔΣΣ... για να δείξουμε τον πραγματικό χρόνο που "φάγαμε"... επίσης το 2013-14 άρχισε η ηλεκτρονική τιμολόγηση με άλλους όρους... οπότε έχουμε φάει πολλά χρόνια...

Γιατί αυτό που προσπαθεί τόσα χρόνια αυτό το ρημάδι το κράτος είναι η αυθεντικοποίηση των παραστατικών... είτε με ΕΑΦΔΣΣ, είτε με MYDATA, είτε με eSEND, είτε με QRCODE.. δεν καταλαβαίνουν πώς αν θέλει ο Έλληνας πάλι θα κλέψει... ίσως χωρίς παραστατικό καθόλου ;;

2013-14 εμφάνισε το Ηλεκτρονικό Τιμολόγιο... και εξαφανίστηκε... για πολιτικούς λόγους (μάλλον)... όταν δεκάδες εταιρείες διέθεσαν χρόνο υλοποίησης (απαιτούσε μόνο αποστολή email και ψηφιακή υπογραφή)... και τσούπ ξανα-εμφανίστηκε... ανανεωμένο και με διαφορετικές απαιτήσεις...

Οπότε ίσως τα 4 να είναι 10 ή 20 με μια παρένθεση... ιστορικής αναδρομής...

Υπογράφω,
Κάντζας Γεώργιος
georgios.kantzas@gmail.com
there is no planet-b :o
DionGian
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 1:55 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από DionGian »

magma έγραψε:
Τρί Οκτ 24, 2023 8:52 am
Καλημέρα !!

...αυτό που απαιτεί διόρθωση είναι το "4" χρόνια... όχι δεν είναι τέσσερα (μάλλον εννοείς το mydata, μην τα συγχέουμε)... αν πρέπει να βάλουμε ημερομηνία έναρξης... το 2003 - από τους ΕΑΦΔΣΣ... για να δείξουμε τον πραγματικό χρόνο που "φάγαμε"... επίσης το 2013-14 άρχισε η ηλεκτρονική τιμολόγηση με άλλους όρους... οπότε έχουμε φάει πολλά χρόνια...

Γιατί αυτό που προσπαθεί τόσα χρόνια αυτό το ρημάδι το κράτος είναι η αυθεντικοποίηση των παραστατικών... είτε με ΕΑΦΔΣΣ, είτε με MYDATA, είτε με eSEND, είτε με QRCODE.. δεν καταλαβαίνουν πώς αν θέλει ο Έλληνας πάλι θα κλέψει... ίσως χωρίς παραστατικό καθόλου ;;

2013-14 εμφάνισε το Ηλεκτρονικό Τιμολόγιο... και εξαφανίστηκε... για πολιτικούς λόγους (μάλλον)... όταν δεκάδες εταιρείες διέθεσαν χρόνο υλοποίησης (απαιτούσε μόνο αποστολή email και ψηφιακή υπογραφή)... και τσούπ ξανα-εμφανίστηκε... ανανεωμένο και με διαφορετικές απαιτήσεις...

Οπότε ίσως τα 4 να είναι 10 ή 20 με μια παρένθεση... ιστορικής αναδρομής...

Υπογράφω,
Κάντζας Γεώργιος
georgios.kantzas@gmail.com
Καλημέρα Γιώργο, σωστή η παρατήρηση σου, πρόσθεσα μιά παράγραφο και γι'αυτή
Gpyrgio
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 5:33 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από Gpyrgio »

Συμφωνώ επί της ουσίας. Χρειάζονται κάποιες συντακτικές και ορθογραφικές διορθώσεις στο κείμενο.

Πυργιώτης Γεώργιος
Digiplan Πληροφορική ΕΠΕ
george@digiplan.gr
nikos
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευ Οκτ 23, 2023 4:34 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από nikos »

Στις 22/10/23 ο stratos

Έγραψε

Δεν μπορώ να καταλάβω τι διαφορετική διαβίβαση θα κάνει ο οποιοσδήποτε πάροχος από αυτήν που θα κάνει ένα πρόγραμμα ERP η οποιασδήποτε άλλης μορφής
Έγκυρη διαβίβαση το Erp
Έγκυρη διαβίβαση και ο πάροχος


Σκεφθείτε πως θα μπορούσε αυτό το μικρό κειμενάκι να συμπεριληφθεί
Αυτό ακυρώνει την απαίτηση του σώνει και καλά να γίνεται η δουλειά μόνο από παρόχους
DionGian
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 22, 2022 1:55 pm

Re: Επείγουσες ανησυχίες για τους νέους κανονισμούς της Α.Α.Δ.Ε.

Δημοσίευση από DionGian »

Καλησπέρα Νικο,
Το έχουμε συζητήσει και ποιό πάνω, και μένα η ανησυχία μου είναι μη τυχόν στο μέλλον
προεκτείνουν την χρήση παρόχου απο B2G σε B2B + B2C (βασικά το έχω σίγουρο ότι θα γίνει και αυτό, με τη φόρα που πήραν).
Εγω προτείνω να προστεθεί :
Μη υποχρεωτική χρήση παρόχου για B2G, B2B και B2C συναλλαγές.
Απάντηση